Судья оказался некомпетентным. Есть понятие - свобода договора (за некоторыми исключениями), а этот судьишко вышел за пределы своих полномочий.

Совершенно согласен. Что за бред вообще? Надо было показать в зале суда мультик про "7 шапок" из одной шкурки

@13 Plitok нет, подавайте апелляцию! Вы можете отсудить сотню тысяч!

А в "роzzии" было как-то иначе?!

а есть такие понятия как: профессиональная этика и профессиональный кодекс

Это было требование заказчика,а не мнение не компетентного третьего лица! Обращаться нужно повторно в суд и ходатайствовать об отводе судьи прежнего если назначат его!

та врет он,очередное видео для просмотров.

@Станислав так это не крайность, это факт, многие специалисты никогда даже рассматривать не будут вариант с нарушением технологии, как бы клиент не просил. В данном случае он подстрекатель, но он никак не отвечает за процесс, не нужно спорить и доказывать, нужно рассказать причину по которой это не возможно и какие последствия будут, упрётся, пусть сам делает. Нахрен связываться с неадекватными?

@bikerpolirol не уилвйтесь в карйность.

@Станислав то есть утверждаешь, что если составить правильно расписку и договор, то и нанятый таксист нарушать будет все правила, и киллер может убить без последствий для себя, и врач печень гуся тебе пересадит?

глупости, пойди в больницу и требуй печень гуся себе пересадить под расписку, угадай, пересадят ли?)) Ну или такси закажи, скажи пусть он нарушает все правила, ты расписку напишешь, как далеко нах ты поскачешь с такими предложениями? Есть технология, и нарушает её мастер, а не заказчик-подстрекатель.

Как один специалист сказал мне ещё 13 лет назад " Если ты знаешь, что это не правильно ,объясни , в противном случае отказывайся от работы" Спасибо дядя Саша!!

Ссылку на банк судебных решений пожалуйста. Ну или хотя бы номер дела и т.д. мы почитаем

Нет ссылки - диз и не рекомендовать канал.

😂😂😂😂согласен

+

Он балабол. Все истории - выдумка

Меняй суд, та судья что была у тебя на процессе, не знает законов.

@VAndro ну да. Есть ГОСТы и снипы. Есть характеристики плитки от производителя.

Скорее всего заинтересованная просто, отвод судьи и повторный суд.

@3Д-Обзор (3D-Review) Вот так и узнаешь от какого-то ноунейма подлинное содержание договора, который никто не видел🤣

@Григорий Носов следую вашей логике перейдём с молочки на сигареты и дешёвый алкоголь. Там на упаковке написано яды, даже не в единственном числе. Но государство почему то за мзду (акциз), разрешает травить своих граждан. А что? В бюджет дениги идут, кто хочет тот травится. Так и тут. Конкретного запрета на отсутствие швов (на сколько помню) нет, а вот максимальная ширина 6мм. Но есть тех задание подписаное заказчиком. Производитель работ пытался внести изменения в ТЗ но заказчик настоял, и мало того, взял все последствия на себя, а потом поступил как чёрт... Да, кстатий шов в 0.01 мм , тоже шов...

Допустим я даже поверю, что ты говоришь правду, и суд действительно был и ты его действительно проиграл. Вопрос - что дальше??? Ты обязан переложить плитку за свой счет? Или должен оплатить всю плитку? Если оплатить, то ты можешь платить по 100 рублей в месяц, до конца жизни. И ни кто не заставит платить тебя больше... А если должен всё переделать, то ты так же можешь приезжать раз в неделю, в выходной. Отрывать пару плиток и абразивным диском на болгарке, сошкуривать клей со стены и с плитки, покрывая всю их квартиру слоем цементной пыли... И уже через пару таких выходных, они поймут, что им придется целый год по выходным слушать болгарку, а потом пылесосить всю квартиру. И ни один суд не может тебя заставить сделать, что то быстрее, или оплатить всё это сразу. Ты можешь затягивать всё на годы, и при следующем суде, объяснять всё плохим самочувствием, нервными срывами, нехваткой денег на собственные нужды...

@staszte это ты фантазер. Откуда у печника несколько миллионов??? Как он мог построить печь, с использованием старого неисправного дымохода??? Херню какую то несешь...

За злостное неисполнение решения суда сядешь фантазёр, скорее всего в данной ситуации взыскали деньги. Присутствовал на суде третьей инстанции где взыскивали с печника стоимость сгоревшего дома, при печник выложил печь с использованием старого неисправного дымохода. Он предупредил хозяина что нужно менять дымоход но хозяин посменно отказался. Итог печник банкрот, потерял несколько миллионов.

@Тимофей Мамонтов посмотри как нормальные люди работают для примера и сравнения.

@bikerpolirol а по твоему люди не засерают квартиру при ремонте? Я людям сразу говорю, что грязь будет, и это их проблемы. Хотят чисто, это уже за другие деньги))

Кинули тебя! Ты предупредил и они согласились! Надо подавать апелляцию!

Нужно подавать в выше стоящую инстанцию. Очень много случаев когда человек проигрывает 3 суда, и только верховный суд становится на его сторону

а работать то когда ?

@DRV Lab Games опыт в отделке с 2008 года, в работе минимум 20 объектов постоянно.

@DRV Lab Games ну вам наверное виднее))) мы судимся в год с 5-6 заказчиками и выигрывали всегда и возмещали всегда за услуги юристов. Проигрывают те кто изначально делает без договоров и актов. Суды часто встают на сторону подрядчика если у подрядчика все четко оформлено. А на счет "чёрных юристов", есть интернет и про всех таких юристов все известно, да и договор нужно читать.

​@Сергей Ш.на решение судьи если такое вообще было

Нужно было не без швов, а без договора укладывать плитку. И деньги вперёд.

наставник 😂

Подобная ситуация у меня в автосервисе была. Если деталь не качественная по мнению автомеханика, ее ставить нельзя. Даже если клиент настаивает. В данном случае все нужно делать без каких либо «следов». А именно без расписок, договоров, переводов на карту и тд. Я там не был и ничего не знаю. Только так. Людей имеющих совесть практически нет.

😆 Некачественная деталь – это полная фигня в сравнении с теми маразматическо-кретинистическими экспериментами, которые порой желают поставить многие автовладельцы со своими железными "конями". Несколько лет поработал станочником на авторемонтном заводе – к нам порой такие конкретно ëпнутые экспериментаторы ремонтироваться приезжали, что было..... даже не смешно. У нескольких особо настырных, задалбывающих месяцами напролëт и терроризирующих блатными наездами через знакомство с начальством пришлось пойти на поводу – сделали не так как надо, а так, как они себе понавоображали в своих буйных фантазиях. По нашему требованию они писали расписки, в которых тоже всю ответственность за эксперимент они всецело брали на себя и обязались отвечать за все негативные последствия полностью самостоятельно. Хрен там – едва только экспериментальная техника наворачивалась – эти уродцы сломя голову мчались в суды и в прокуратуры, где писали заявления о , что разумеется подтверждалось заключениями независимых экспертов. Никакие расписки, в которых рукой этих экспериментаторов было написано, что за данные эксперименты они гарантируют никаких претензий не предъявлять, разумеется судами не принимались: вы не имели никакого права их слушать и делать ту недопустимую бредятину, которую они несут.

Судье на лапу дали

@Viktorда и судья будет рисковать своим местом а то и свободой из за плитки в туалете? О😂😂😂

Судье на лапу что дали? Квартиру?))

Ни один судья не возьмёт взятку меньше 10 лямов. Место судьи на сегодняшняший день не так просто получить, чтобы им рисковать по мелочам. А бонусы дает очень серьезные.

​@Сергей чел есть расписка по которой они осведомлены что их требования противоречат договору. Под распиской стоит их подпись, все свободны, ни какой суд не будет это оспаривать, а независимая экспертиза идет найух так так она может проводить экспертизу только относительно изначальной укладки по нормам но ни как не по их хотелкам. Это все равно что приехать на сто и попросит чтобы тебе колеса прикрутили на один болт, а после обвинять что тебе не качественн резину поменяли!

😂 ага, судье дали на лапу учитывая размер иска в 100к 😂😂😂 Если бы там иск был Лямов на 5 то да, можно было предположить

Расписку в студию! В таких случаях её необходимо не просто написать, а ещё и грамотно составить.

Хотелось бы почитать мотивировочную часть судебного решения. Просто чтобы знать почему суд решил игнорировать тот факт, что Вы соблюли требования ст.716ГК РФ, а именно предупредили заказчика о последствиях нарушения технологии. Возможно сама суть расписки была столь размытой и непонятной, что суд её просто не принял во внимание. В любом случае решение странное. И да, дружище, его можно было обжаловать...

@Shatter78 знать бы ещё что там обжвловать...

Только не можно, а нужно было обжаловать

@Дмитрий Петров или, как Вы выразились, пропустить мимо ушей. Ибо сие жалобное повествование есть суть белый шум.)

@Василий Корнеев инфы ноль. От автора судя по всему ничего не получить. Можно только гадать.

@Дмитрий Петров суд удовлетворил ходатайство истца или его адвоката, я так понимаю. Была назначена экспертиза и она установила... Вопрос что?.. Вот это самое "что" и есть в мотивировочной части решения. Его бы почитать. Согласитесь, судебная практика по таким вопросам очень интересна.

Нужно идти к юристу, и оформлять всё по закону. Что они не имеют притензии.

У меня отец, еще в советские времена, выложил плиткой кухню и ванную. Без швов. Каждую плиточку перебирал и притирал торцы. Стена получалась как единая панель. И никакие температурные расширения не оторвали плитку. Вся плитка продержалась (лет 20) до капитального ремонта. Еще и усилия пришлось приложить для её демонтажа.

А номер дела скажешь? Хочется мотивированную часть посмотреть

тоже интересно глянуть) тоже делал проект с подобной историей и доп. соглашением к договору.

завтра автор расскажет как он выиграл суд у Джеки Чан за то что не правильно уложил у него дома кафель в туалете на потолке размерами 1 метр на 1 метр мраморную

Есть ещё такой документ который подписывают вместе с договором. Называет техническое задание где заказчик сам прописывается что и как ему нужно сделать. Для исполнителя в этом случае это ТЗ как нормативный документ.

@Gorbachev Denis ага, по такому принципу в банках процентная ставка работает, та что мелким текстом. Однако обычно банки и коллекторские мало интересует, что человек не читал что подписывает. И проигрывают. Так что не аргумент.

@Сергей и ТЗ нужно как раз тогда, когда нет проекта и руководствоваться не чем.

@Сергей там где нет проекта-есть нормативные акты. Если заказчик просит отступить от нормативов которым исполнитель должен руководствоваться, то в этом случае в интересах специалиста это зафиксировать на бумаге. Так как заказчик в случае негативного результат работ может открестится от своих слов. Не важно специалист работает самостоятельно или работы оформлены выполняются фирмой. В моих договорах указано что даже переписка в месенджер ах является доказательством в суде. По этому изменения в процессе работ заказчик вносит через месенджер так как в рабочее время не всегда получается оперативно оформить соответствующий акт... Уже не раз выручало...

@Илья Аветисян да, видимо не обратил внимания. Но с другой стороны, многие ли вольные каменщики, которые работают только на личный карман, до ТЗ добираются, это уже для проектировщиков, а тут люди просто лепят плитку. Сей процесс же не всегда требует выполнения проектных работ. Да и на стоимости это опять же скажется в сторону увеличения, а это в конкурентной среде скорее минус чем плюс.

@Gorbachev Denis не признает. Что за бред? Подписал кредитный договр с кабельным условиями. А я не читал. И все? Хер там.

Это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО! Большое спасибо!

В договоре , надо в таких случаях прописывать, что Заказчик всю ответственность по гарантии берет на себя! Вперед на аппеляцию, если успеваешь!

Не было никакого дела ) Это история

Все расписки должны быть нотариально заверенными и тогда судья не смог бы вам так ответить. А так это просто бумажка. Они печатаются на таких же листах что и нотариальные доверенности и в них прописано что такой то не имеет претензий если в последствии данных рекомендаций мастером что-то пойдёт не так. Стоят росписи сторон и заверение нотариуса

Если нет виновных, то "суд" их назначает!

Весьма интересно, как цементная затирка компенсирует расширение?

Никак не компенсирует. Упругость( а не твёрдость)затирки више чем плитки😁

@zz111zz111zz Чтоб та знал, бетон при сжатии только разрушается, при увеличении температура пола на 10° десятиметровый участок плитки прибавит всего 1 мм. и затирка здесь не при делах, плитку всё равно делят на участки компенсационными швами на больших площадях и это не квартиры.Укладка плитки единым контуром с тёплыми полами всегда риск и лучше избегать примыкания к стенам.

Евгений Гунькин твердость плитки настолько высока, что при малейшей перегрузки она треснет. цементный слой обладает способностью сжиматься и расширятся также как и вся конструкция помещения. проще говоря "дышат " а плитка не может

подавай на аппеляцию, это не "пожелания некомпетентных людей" это "требованте заказчика" да и в следующий раз делайте ещё один официальный договор, или соглашение к нему, с отказом от претензий

Надо было просто переписать договор ( если такой имелся) и включить туда пункт с пожеланиями заказчика . Расписать все нормативные документы , все рекомендации производителей и что в случае чего претензий не имеет, и ни чего бы не было.

Никогда! Отказываюсь, даже если гарантии не требуют!!!

@DenMotr2 Что за бред.

Могут в суд подать,судья заставит делать.читай законы.

Если клиент просит сделать, то что вы считаете неправильным. Запрашивайте от заказчика Техзадание. И потом Акт выполненных работ.

Впечатлили ситуацией! Грустно когда так поступают заказчики. Лучше вообще не связываться. Спасибо.

Сядь в такси и попроси водителя проехать на красный, напиши расписку, что берёшь ответственность на себя. Пойдёшь пешком. Так что судья прав.

Ну зачем вы сравниваете жëппу с пальцем – предложение под вашу ответственность сделать неправильную отделку помещения, и предложение под вашу ответственность совершить уголовное преступление.

Удивляют люди подбившие на неправое дело и потребовавшие возмещения. Это урок жизни - не поддаваться на уговоры, иначе можно столкнуться с подлостью. Удачи вам, берегите себя

Я бы подал апелляцию на другой суд. Этот судья никчемный.

Всегда можно забрать иск из суда, когда тебя на парковке предупредят дубиналом 😆

Тут не расписку надо было брать, а договор составлять, в котором указано, что заказчик потребовал класть плитку без швов. И указать пункт, что в случае проблем заказчик не имеет права предъявлять претензии. В таком случае подача заявления в суд заказчиком будет являться нарушением договора со всеми вытекающими

Подайте в суд на судью !

Занимаюсь маляркой ну и канечно работу плиточников тоже вижу.на одном из объектов клиент попросил без швов плитку .и как не уговаривали и не убеждали что так нельзя все равно он настоял на своем .ну клиент всегда прав .плитка положена на полу со швами а стены без .деньги получены плиточник ушел.к сдаче нами объекта плитка уже бухтела но ещё не отпадала Вот когда говориш человеку что так нельзя значит нельзя.но некоторые считают что профессионал долбоеб и нех его слушать

@Feday2 ну не зря же придумали делать со швами плитку .так как она вся немного разная я находил с разницей 4мм вот и как ее положить без швов .но есть и калиброваная но и цена ее куда выше обычной не каждый потянет купить.плюс есть ещё такое -усалка дома если он новый и не важно частный или многоэтажка .выгнали коробку не успела выстоятся люди ремонты делают а оно все лопается .мне попадалось такое и не раз .трещину заделаеш .на следующий день приходиш а она тамже

Я вот про плитку ничего не знаю, но по своей сфере знаю что когда человек просто не умеет ничего делать кроме базовых вещей, то он будет придумывать сотни отговорок почему "так не делают", "это неправильно", "оно не булет работать". Неужели в мире никто не делает плитку без швов и точно она живет долго?

Тут плиточнику главное вовремя уехать в Ташкент!

@Алексей Анатольевичь понял. У меня старый. Панелька. Она не усядет.

@Александр ну а то было вообще плитка встык друг с другом .да керамогранит тоже .но дело в том что дом новый частный он как не крути давал усадку

был похожий случай, делали камин, заказчик наслушался своего друга и хотел по его (друга) советам внести корректировки, с доплатой. В итоге послали его подальше, забрали деньги за работу и свалили) А если бы делали так как он хотел, то сгорел бы весь дом)

ну так, судебная система у нас некомпетентная, могут только по указке сверху огромные сроки за слова давать

Знакомый между половой плиткой и стеновой сделал зазор в 1 миллиметр. И этого оказалось мало. Перепад температур оказался сильнее.

Таки можно положить плитку без швов... Если подложка эластичная. Всё поле будет расширяться. А по углам помещения сделать зоны для расширения. Так полы делают... ведь пол очень сильно расширяется, от температуры, влажности. Тогда по краю оставляют пустоту и прикрывают её плинтусом. Делаем на стене обрешетку не жестко привязанную к стене. Натягиваем на эту обрешетку сетку... Крепим сетку к обрешетке. Плиточный клей тоже желательно эластичный наносим на плитку и приклеиваем к сетке... Де факто ваша плитка превращается в единую панель. Или наоборот: Выкладываем плитку на ровную поверхность лицом вниз. Прикладываем сетку. Наносим клей. еще пару слоев сетки и клея, рейки ... крепления за которые эта панель будет держаться на стене... И теперь всю эту панель поднимаем и вешаем на место.

Есть плитка, предназначенная для укладки без швов. Это указывается на упаковке производителя.

Нужно было подавать на аппеляцию, поскольку есть основания полагать что работа была выполнена по требованию заказчика с интересующими его параметрами. А независимая экспертиза также неправомерна, поскольку исполнитель отступил от норм по требованию заказчика.

добро пожаловать в мир юристпруденции, плитку кладут со швом по СНИП, СНИП это законный или подзаконный акт о безопасности, нарушая СНИП = нарушаешь закон = нарушение закона оформленное договором не дает вам права нарушать закон и не нести ответственности. Как пример, если человек даст вам расписку что согласен чтобы вы его убили, расчленили и съели, это не значит что у вас появились законные основания на убийство, расчленение и каннибализм))))

У истцов нет чести, сами попросили, договорились, а потом побежали в суд! Гиены!

Автор не будет лохом, обратись повторно в суд. Ты просто должен выиграть это дело, судья вынес неправомерное решение.

Начинайте использовать полиуретановый герметик и все будет у вас хорошо.

Часто встречаю такие запросы и так же слышу под мою ответственность. Но отказываюсь сразу, так как понимаю что проблем может потом быть! Я недавно вызывал себе врачей на дом, хотел чтобы они просто поставили мне катетер в вену, физраствор и система была уже куплены. Так ни один врач не согласился, поставить. Так и нам нам надо, должна быть профессиональная этика и понимание что не каждое слово заказчика закон

Повезло что не полопалась, не потрескалась, и не покололась на стыках, а только бухтела. У нас был случай что покололись стыки. Мы конечно же не переделывали

@Axwell как затирка может убрать закон физики? Вот смотри такую аналогию: если тебя накормить на пиру досыта, а выходное отверстие залепить эпоксидной затиркой, то в какой то мере это поможет, но думаю не надолго

Неужели шов как-то этому препятствует ? Эпоксидная затирка ведь не позволит плитке расширятся

​@Polzovatelgogolya Aa расписка договор не отменяет. А в договоре есть пункт на гарантийный срок выполненных работ.

а расписку брали?

Видимо судья тоже себе попросила плитку без швов, а ты не согласился её выкладывать:)

Надо отказываться от такой работы, которая заведомо окажется халтурой. Подзаконн мастер все равно окажется виноваты, как бы себя не подстраховал.

30 лет назад мой дедушка не будучи плиточником идеально выложил абсолютно без швов, часть стены и большую рабочую зону на кухне. По сей день ничего не бутит и не отслаивается,( выглядит вполне достойно, хоть не так круто. стены из бетона, ни какого бетоноконтакта не применял

@Devjatipalyj абсолютно не пропагандирую делать без швов, просто говорю как есть, фото пока не сделал, автор попросил. Сегодня-завтра зайду к родителям сфотаю.

Вот такие разговоры как:"У меня уже 10лет так уложено" , "У соседа ламинат без порогов 5лет лежит" , "Да делайте вплотную , у меня так дед делал" и приводят к нарушению технологии. Мастера не ведитесь на это, если что не так , то виноват будет исполнитель , а не заказчик

Да видно раньше плитка была произведена по правильной технологии и разширялась равномерно с битоном. Доводилось мне совдеповскую плитку 10*10 отбивать от битона.кто помнит такую плитку?коричневая не покрытая глазурью. Она в ванной как минимум лет 40 лежала. Её выкладывали всегда без швов. Дак я 4 дня отбивал 3кв метра весь перематерился. Молотком бьёшь она даже не трескается, бьёшь лопаткой перфоратора она отказывается маленькими чешуйками

@Иван Иванов отправь в инстаграм в директ 13plitok

Как профессионал ты должен был отказаться, потому что заказчик всегда прав и свою вину никогда не признает.

Спасибо что поделился проигрышем в суде. Обычно, все такое не озвучивают. Выводы судьи считаю верными. Если заказчик скажет строить дом на песке, а не на бетоне, то проблемы у того, кто взялся исполнять такой договор на свой страх и риск. Профессионал должен отказываться от того, что может противоречит технологии и может привести к проблеме. Было бы еще сложнее, если бы эта плитка упав, поранила бы.

судье занесли и выиграли дело!

Самый гуманный суд в мире в котором даже документ не имеет значение, пи..ц такое только в скрепостане возможно.

Купил квартиру, в ванной комнате как то зимой вдруг начал раздаваться треск и грохот, оказалось плитка без зазоров лежала.

Как-то делал я ванну и заказчики с виду абсолютно не были похожи на рептилойдов, но я ошибался…

Мораль - делать все без расписок и договоров и брать почаще авансы..) а если суд то нету доказательств что мастер именно ты у них работал))

Составляй с заказчиком доп.соглашение по которому притензии принимаются и цена за каждую от 1 млн

На будущее. Если попадается такой клиент, то надо умножить обычный прайс в три раза. В итоге потом переделать и остаться в плюсе на 1 прайс.

​@Devjatipalyj да уж, так быстрее будет!

Намного выгоднее нахер отправить заказчика ещё до начала работ .

🫡

Наши судьи настолько некомпетентны что просто диву даёшься откуда они берутся,и только Верховный суд ещё нормально работает но он не указ для наших судей,такое впечатление что они живут в другой реальности.

Думается, виноватым сделали потому, что такая укладка недопустима по условиям производителя плитки и опасна, так как плитка может отвалиться и поранить человека. Это уже оказание услуг/проведение работ, не отвечающих требованиям безопасности, и наличие расписки роли не играет. Нельзя так делать, надо отказываться от таких работ не по технологии.

Звездёж какой-то.Это всё должно указываться в договоре.И никакой судья ничего не сделает.

Все правильно. Ты специалист, а та сторона иск составила, именно с акцентом на это. В следующий раз заказывай договор, доп соглашения подробным текстом с описанием. И тогда все будет хорошо.

Судья не прав, его судить нужно

Ты в следующий раз не расписку бери, а расписку о пари. Типа ты споришь с ними, что будет проблема с плиткой. Коэффициент ставки 1 к 1000, ты ставишь 100р они 100.000р. Если обратятся переделать, ты выиграл пари. И получишь свои бабки за работу)

Нужно было вызвать полицию и написать заявление на судью. Балбес.

"Я всегда отказывают в такой просьбе но в этот раз решил не отказывать" , хорош

Нанимай адвоката и подавай апелляцию.

Все правильно. Ты - специалист и несешь ответственность за работу. Просто бабла хотел срубить, а так бы отказался и не поддался на уговоры. Тебе повезло, что эта плитка не отвалилась и башку не пробила заказчику.

Судью на мыло! Ппц они ох...ели. Подавай апелляцию! Веди дело в ютубе, мож кто и поможет!

@мечтать НЕ вредно Хайп это на выдуманных историй. Не было ни какого дела.

@мечтать НЕ вредно номер дела только в его фантазиях

​@13 Plitok номер дела и какой суд можете написать? Прям интересно почитать решение суда. Прям в квалификационную коллегию судей хочется обратиться, если там всё так как вы рассказали

Херня всё это. Вам любой юрист скажет, против договора не попрёшь, если там конечно прямо не нарушается закон.

В этой стране всю систему надо менять.

Решение конечно нужно обжаловать. Если срок давности не истёк.

сто пудов судье дали на лапу

Судья и был заказчик 🤣

Плиткой. :D

Работал в другой сфере. Изредка попадались "своеобразные" заказчики. Если не удавалось убедить, то просто отказывался от заказа. Репутация трудно зарабатывается, и лишаться её из за идиотов не стоит.Если ты выполнишь заранее провальную работу по просьбе клиента, все равно адекватные заказчики будут тебя сторониться. Они , как правило, не знают об условиях договора.

Судья прав. Если ты профессионал, то ты обязан руководствоваться своим опытом, а не желанием бабок

А если используются эпоксидная затирка ? Она ведь не эластичная, каким образом в данном случае шов влияет на что-то ?

У всех современных затирок модуль упругостьи выше чем у плитки. Вы правы

Да брат, ты не должен учитывать мнение некомпетентного заказчика, ты должен сидеть без работы и не кормить свою семью ! Это по логике дармоеда-судьи , который живет на твои налоги!

Чтобы не нести ответственность даже врачи требуют расписку с родни пациентов. Хотя родня не профессионалы.

Нарушение технологии никак не мотивированно. Не силен в юриспруденции ,но упёртых заказчиков надо изначально слать.

По юриспруденции можете запомнить одно главное правило - если права не нарушены, то всё ок. Заказчик получил именно то, что просил, исполнитель предварительно добросовестно уведомил о том, что это не соответствует технологии и есть риск. Права заказчика не нарушены.

У меня дед в воной ложил плитку ещё на цемент без швов вплотную, и на потолке тоже!!! Все дежется и не бухтит лел 25 а то и больше. И так же на кухне и болконе!)

Подаёшь в суд на клиентов за нарушение договора и возвращаешь все с плюсом, так как эти люди письменно отказались от претензий, когда ты их предупредил о рисках, а потом выдвинули эти самые претензии ещё и через суд

Печальная история. Но огромное спасибо тебе Брат. За то что поделился. Теперь я ещё больше укрепился в своей вере в то что на объекте я решаю что и как мы будем делать. И не какие ,, а можно..,, теперь не прокатит. Нет и всё.

Нужно подавать на апелляцию в вышестоящий суд. Судья некомпетентна, ее мнение можете не учитывать) Смело идите в суд, Вы правы!

@nenafarmil если техзадание документально не утверждалось, то он ничего и не обязан переделывать и ответственности ни за что не несет.

С чего он прав то? Техзадание документально не утверждалось а строительные нормы никто не отменял

Жаль, что пришлось вам отвечать своим кошельком за желание заказчика

Меня когда просят сделать электрику со отступлением правил ПУЭ или всяких норм по ГОСТу я просто беру и отказываюсь от работы. И кстати расписка не имеет юридической силы в твоём возрасте пора бы это знать.

Они сами сделают,скажут что ты сделал.

Если мне предлагают что-то сделать, и я знаю, что это будет глупостью, влекущей дальнейшие проблемы, то я попросту отказываюсь это делать, как бы не уговаривали. Я говорю, что это глупость и пусть эту глупость делает кто-то другой. В большинстве случаев заказчики со мной соглашаются

Правильно, не нужно учитывать мнение судьи. Есть такая штука, отказ от ответственности. Это как раз расписка. Причём тут мнение заказчика? Нужно сделать то, что тебе заказали. Или с госконтрактами не так ? Или приходит идиот в автосалон и просит продать ему Оку, попутно говоря что он на ней будет плиты бетонные возить, ему её продать не должны? Охуенные суды.

Тут вопрос не в компетентности, а в том что повелся на деньги, не смог отказать и убедить. Значит и платишь за свою жадность. Я как электрик часто слышал про проводку без гофры и прочие допустимые вещи. Отказываю ибо то чего касаются мои руки должно нести мое видение мира.

Все-таки гофра?

Меня тоже часто просят клиенты делать всякую муть, я отказываюсь , и всегда делаю так как я считаю нужным, пусть плачут дальше, что я плохой мастер, они все равно уже в бан листе ))

Не хер с судьи было брать расписку и соглашаться на его уговоры

Судье надо было сказать пару пословиц - хозяин- барин и кто платит тот и заказывает музыку!

@Dzmitry я проработал с потребителями 10 лет и знаю, что такое потребитель и их хотелки... Хрен ты им докажешь правильность выбора... Все думают ты им хочешь что-то впарить или навязать свою выгоду!

@Алексей Гурьянов мы на разных языках говорим. хорошо, у вас покупатель всегда прав, у меня прав тот, кто может подкрепить свои действия логикой и здравым смыслом, а не идиотским хотелкам.

@Dzmitry есть несколько правил: Кто платит тот и заказывает музыку Покупатель всегда прав и сам должен отвечать за свой выбор

@Алексей Гурьянов конечно слушал, поэтому и говорю, что автор сам виноват, таких заказчиков лучше гнать лесом. Профессионал никогда не станет делать плохо только потому, что его попросили, на то он и профессионал, чтобы сказать, что так делать не следует. Профессионал имеет знания и опыт, который нужно уметь использовать при работе с подобными заказчиками. А если денег нет и берется за каждый заказ, включая подобные, то пусть потом тратит деньги на суды и прочие издержки. Значит не профессионал.

@Dzmitry вы вообще слушаете о чем говорит автор? Или вам лишь бы поп....ть? Автор сказал, что так делать не правильно и с точки зрения технологии не правильно, но заказчик настоял на своём, мол я художник- я так вижу!

Так и есть, заказчик всегда прав судья всегда будет на стороне заказчика. Так что думайте мастера , когда нарушаете технологию в угоду заказчика, лучше отказаться от работы и получить неделю простоя.

По моему без швов, можно сделать только напольную гранитную плитку. Но никак не на стенную или полку

Судья прав. Любы строительные работы выполненные не по нормам могут вести к трагедиям. Турция тому пример. А все хотелки заказчика нужно было слать лесом. Но жадность берёт верх.

У меня была, немного похожая ситуация, когда я сказал клиентам что не уверен в качестве их материала, но он им больше нравился, а потом когда им не понравился результат, они сказали - ну вы же специалист, мы в этом не разбираемся ))

Заказчик имеет полное право требовать от тебя всё что угодно в рамках закона. Написанная расписка защищала тебя от дальнейших претензий. Хз что там за судья и какими законами он руководствовался. Видимо ему тоже положили плитку без швов)

Сомнительно что вы проиграли при расписке..больше похоже на сказочку..👎

@Ivan Ivanov Юристы по таким делам не интересуются техническими нюансами, им нужно всю документацию подавать с заключением лицензирванного эксперта..

​@МастерСтрой Комплект полностью с вами согласен. Юрист берёт деньги вперёд. И далее ему пофиг на исход дела. Я дело проиграл. Делал по ГОСТу. Окна. На суде заказчик сказал, что его не устраивает. Мой аргумент про ГОСТ судья прокомментировал, что ГОСТом будешь мазать на стройке, а тут частный заказ...

Рассказочкой это кажется, когда не сталкивается с такой ситуацией. Первый вопрос почему расписка у натариуса не завершена, потом начинают давить что ты специалист, а заказчик просто хотел красиво сделать. На счёт юристов отдельная история. Если влез в судебные тяжбы, то выигрывает только одна сторона - это юристы. Обе стороны несут убытки, причём несопоставимые с ценой вопроса

120 на 60 см керамогранит теплый пол водяной , плитка без шва , 7 лет 7 зим и никаких проблем

Сложная техническая задача нужно плитку клеить на нейтральный герметик с подготовкой поверхности к адгезии

Если ты не гонишь то нужно аппеляцию было подавать и юриста

​@Vario Star я сам подобное дело, только в окнах продул. Читай комменты выше, я описал ситуацию

Это известный сказочник. Просто слушай и смейся.

Заказчиков на мыло

Судья прав. Подрядчик не должен выполнять работы с нарушением нормативов, даже по требованию заказчика. Он же не стал бы использовать картонные трубы для воды или газа по желанию клиента? Я надеюсь.